Все знают, что Саске ушёл к Орочимару, что бы стать сильным. А стал бы он таким же сильным, как сейчас, если бы не ушёл из Конохи?
Z@BUZ@
Дата: Вт, 2010-01-05, 16:39
Ранг: Чунин Сообщений: 58
Опыт: Отличник
Вобще если подумать не только Орыч помог стать сильным Саске но также Какаши и Итачи помагли ему. Но вернёмся к теме нет без Орыча он практически никто только Орыч помог ему развить чидори, огненые техники и.т.д Также орыч подарил ему печать блогодаря каторой он якобы победил Наруто, блогодаря которой пабедил Дейдару (вобще не понемаю как он смог презвать змею когда у него чакра кончилась причём сказал что у него не капли не осталось). Да и поглатив Орыча он пользовался его штучками дрючками. Вобщем без Орыча Саске никто..
MASTER_SASORI
Дата: Сб, 2010-01-09, 18:35
Ранг: Нукенин Сообщений: 68
Опыт: Хорошист
даа орыч многому научил саске. Z@BUZ@, думаю орыч не помогал в развитии именно чидори т.к. он им не владел.думаю всё что связано с чидори это всё достижение саске .а вот во всём другом это да. тока ненадо гооврить ещё что он ему подврил печать это неправильно. во 1 она могла убить его во 2 этот так сказать подарок был в злых помыслах орыча что бы овладеть телом что бы саске пришёл к нему. ну а ваще я считаю что если бы соска не пошёл бы к орычу он бы был слабее гораздо или сал бы таким же сильным гораздо позже. даже какаши его так хорошо бы не натриировал как орыч. уж орыч куда болльше знает запретных техник)) ну и можно сказать благодря орычу у саске есть теперь команда
Амару
Дата: Сб, 2010-01-09, 20:40
Ранг: Чунин Сообщений: 455
Опыт: Бог
Quote (MASTER_SASORI)
Z@BUZ@, думаю орыч не помогал в развитии именно чидори т.к. он им не владел.думаю всё что связано с чидори это всё достижение саске .а вот во всём другом это да. тока ненадо гооврить ещё что он ему подврил печать это неправильно. во 1 она могла убить его во 2 этот так сказать подарок был в злых помыслах орыча что бы овладеть телом что бы саске пришёл к нему.
Ну Орочимару действительно помог Саске стать сильным, но Орочимару помог Саске усовершенствовать свои техники стихии огня и молнии.
Hinutu
Дата: Сб, 2010-01-09, 23:42
lotus. Ранг: Чунин Сообщений: 560
Опыт: Бог
Quote (Амару)
Все знают, что Саске ушёл к Орочимару, что бы стать сильным. А стал бы он таким же сильным, как сейчас, если бы не ушёл из Конохи?
Конечно же стал веть Орыч один из сильнейших санинов и в предачу он знает много техник . Есле бы Саске не побежал из деревни то наверника он бы даже не смог бобидить Наруто но так я думаю Всетаки Орыч многому его научил , но Наруто все ровно стал сильнее Саске сам Мадара так сказал
Амару
Дата: Вс, 2010-01-10, 11:10
Ранг: Чунин Сообщений: 455
Опыт: Бог
Quote (Hinutu)
Конечно же стал веть Орыч один из сильнейших санинов и в предачу он знает много техник . Есле бы Саске не побежал из деревни то наверника он бы даже не смог бобидить Наруто но так я думаю Всетаки Орыч многому его научил , но Наруто все ровно стал сильнее Саске сам Мадара так сказал
Ну я не помню, когда это мадара сказал, что наруто стал сильнее Саске, хотя это было после победы Наруто против Пейна, в лесу Вспомнила, но всё же мне кажется, что с сусано саске всё ещё сильнее Наруто.
Хотя обсуждать это надо в другой теме
Cognocetaru
Дата: Ср, 2010-01-13, 00:00
Ранг: Чунин Сообщений: 746
Опыт: Бог
Мне не понятно, чем Саске конкретно занимался у Орочимару. Какими способами обучался? В чем заключался основной смысл обучения - техники, которые мог предоставить Оросимар-Сан, или время, которое он мог уделить одному Саске? Или пространство для маневров? Материала для битья, как мы недавно обсуждали? Я думаю, манга указывает на то, что хороший учитель сможет развить навыки своего ученика... Но меня интересует не только "Проклятая Печать", но и Шаринган: что может Саске и остальные Учихи без Шарингана?
Амару
Дата: Ср, 2010-01-13, 17:09
Ранг: Чунин Сообщений: 455
Опыт: Бог
Quote (Cognocetaru)
Мне не понятно, чем Саске конкретно занимался у Орочимару. Какими способами обучался? В чем заключался основной смысл обучения - техники, которые мог предоставить Оросимар-Сан, или время, которое он мог уделить одному Саске? Или пространство для маневров? Материала для битья, как мы недавно обсуждали?
Орочимару обучал Саске для себя, так как хотел завладеть его телом и чтобы это тело было "высокого качества" он обучал Саске всему что умел сам, а сам он знал много техник, он ведь всю свою жизнь хотел посвятить изучению техник.
Quote (Cognocetaru)
Но меня интересует не только "Проклятая Печать", но и Шаринган: что может Саске и остальные Учихи без Шарингана?
А вот это и всамом деле интересный вопрос, но в этом и уникальность учих, что у них есть шаринган, ведь у любого клана есть своя уникальная способность.
Besoto_Ai
Дата: Ср, 2010-01-13, 19:19
Ранг: Чунин Сообщений: 349
Опыт: Бог
Quote (Cognocetaru)
что может Саске и остальные Учихи без Шарингана?
не знаю.. как остальные учихи.. но саске я думаю был бы силен.. он выучил достаточно техник(змеиных), в которых шаринган не нужен.. тем более, что у саске не было мш до битвы с итачи.. а простой шариган.. не обладает способностью к техникам, типо сусано и цукмеми.. и саске он помогал лишь в том, на мой взгляд, что ускорял процесс тренировки..
думаю.. что если бы саске задался целью... стать сильным именно в конохе.. он бы выполнил эту цель...
Амару
Дата: Чт, 2010-01-14, 16:29
Ранг: Чунин Сообщений: 455
Опыт: Бог
Quote (Besoto_Ai)
не знаю.. как остальные учихи.. но саске я думаю был бы силен.. он выучил достаточно техник(змеиных), в которых шаринган не нужен.. тем более, что у саске не было мш до битвы с итачи.. а простой шариган.. не обладает способностью к техникам, типо сусано и цукмеми.. и саске он помогал лишь в том, на мой взгляд, что ускорял процесс тренировки.. думаю.. что если бы саске задался целью... стать сильным именно в конохе.. он бы выполнил эту цель...
Я с тобой соглашусь, Саске и без шарингана силён, но не достаточно, и всё же шаринган ему нужен.
WhiteDevil
Дата: Чт, 2010-01-14, 17:02
Ранг: Чунин Сообщений: 124
Опыт: Хорошист
Quote
и всё же шаринган ему нужен. Амару
Конечно нужен, он ведь Учиха! Я имею ввиду, что у всех обладателеё шарингана, а он только у Учих хотя это и так все знают, выработалась генетическая потребность к шарингану, поэтому лишите Мадарыча своих глаз - вот и проболема решена))))
Quote
думаю.. что если бы саске задался целью... стать сильным именно в конохе.. он бы выполнил эту цель... Besoto_Ai
Согласна, он бы стал одним из сильнейших шиноби, но ты же знаешь этого поганца Наруто, он бы ему и продохнуть не дал, всё-равно он сильнее))))
Tihiro
Дата: Пн, 2010-01-18, 22:53
Ранг: Чунин Сообщений: 123
Опыт: Эрудит
Чесно говоря, я просто уверена, что если бы Саске остался в Конохе, то стал бы намного сильнее чем он есть в данный момент… С одной стороны у него были бы друзья за которыми он мог бы тянуться, ну даже если не тянутся, то соперничать, например, с Нейджи или Наруто… С другой стороны, Какаши сенцей смог бы обучить его Мангекю Шарингану, да и вообще он бы помог ему отказаться от мести Итачи, и все в жизни Саске сложилось бы иначе… Орочимару, можно сказать, полностью испоганил жизнь Саске… Вырастив его по своему образу и подобию он все равно не смог убить в Саске все добро… Я уверена, что у Саске еще есть шанс вернуться ( и не один)!!!
Амару
Дата: Вт, 2010-01-19, 15:08
Ранг: Чунин Сообщений: 455
Опыт: Бог
Quote (Tihiro)
Чесно говоря, я просто уверена, что если бы Саске остался в Конохе, то стал бы намного сильнее чем он есть в данный момент…
ну это возможно, но всё же орочимару многому научил саске, и если бы саске стал бы таким же сильным как сейчас, то не так быстро.
Quote (Tihiro)
С одной стороны у него были бы друзья за которыми он мог бы тянуться, ну даже если не тянутся, то соперничать, например, с Нейджи или Наруто… С другой стороны, Какаши сенцей смог бы обучить его Мангекю Шарингану, да и вообще он бы помог ему отказаться от мести Итачи, и все в жизни Саске сложилось бы иначе…
Орочимару тоже учил его использовать шаринган, а мангекью у него не было, ведь в битве с итачи он ведь смог даже простым шаринганом распознать иллюзию и цукиёми. А саске от мести никто бы не отговорил, это его цель жизни и так должно было случится.
Quote (Tihiro)
Орочимару, можно сказать, полностью испоганил жизнь Саске… Вырастив его по своему образу и подобию он все равно не смог убить в Саске все добро…
Согласна орочимару урд, но он сделал его сильнее, это уже огроменный +
Quote (Tihiro)
Я уверена, что у Саске еще есть шанс вернуться ( и не один)!!!
У каждого есть шанс, только он должен его использовать, если он ещё хочет вернутся в коноху, но саске этого сам не хочет, так что он наврядли вернётся по своей воли.
Sasori1
Дата: Пт, 2010-02-19, 08:37
Ранг: Нукенин Сообщений: 58
Опыт: Знаток
Я думаю,что всё таки Орочимару много сделал,чтобы Саске был таким!Но в Конохе ему тоже могли натренировать,так - что он был бы не хуже!!!Может Саске и не стал бы убивать Итачи!Но Орочимару вселил в него такую сильную ненависть,что Саске просто изменился,причём в плохую сторону!Но не будем забывать,что Орочимару лигендарный санин и его техники тоже сильны и их превзайти не так то легко!Конечно Орочимару тренировал Саске для себя,чтобы забрать его тело! Я всё таки думаю,что Саске без Орочимару не стал бы таким сильным!!!
WhiteDevil
Дата: Пт, 2010-02-19, 17:25
Ранг: Чунин Сообщений: 124
Опыт: Хорошист
Quote
У каждого есть шанс, только он должен его использовать, если он ещё хочет вернутся в коноху, но саске этого сам не хочет, так что он наврядли вернётся по своей воли.
Саске ненавидит Коноху из-за того, что он остался бы там слабым (ну и кретин!!!!), а тем более он вообще считае Коноху сборищем предателей, после того, как он узнал правду про Итачи и его клан, его можно понять.... Поэтому ни о каком возвращении в родные места пока ещё и речи быть не может. Так к чему всё это??? Ах, да! Саске не воспользуется этим "шансом", ему легче сделать вид, что он всё забыл и сидеть там в своей темноте, жуя попкорн.
Амару
Дата: Сб, 2010-02-20, 16:10
Ранг: Чунин Сообщений: 455
Опыт: Бог
Quote (WhiteDevil)
Саске ненавидит Коноху из-за того, что он остался бы там слабым (ну и кретин!!!!), а тем более он вообще считае Коноху сборищем предателей, после того, как он узнал правду про Итачи и его клан, его можно понять.... Поэтому ни о каком возвращении в родные места пока ещё и речи быть не может. Так к чему всё это??? Ах, да! Саске не воспользуется этим "шансом", ему легче сделать вид, что он всё забыл и сидеть там в своей темноте, жуя попкорн.
ну конечно, ведь для того чтобы вернуться в коноху (чего он совсем не хочет) нужна большая сила воли, чтобы забыть всё, что когда либо делали коноховцы для его клана. Но это всё думаю будет в будущем.
Quote (Sasori1)
Но в Конохе ему тоже могли натренировать,так - что он был бы не хуже!!
Согласна, но такого результата саске добился бы не так быстро, как с орочимару. И вообще я уверена, что саске просто воспользовался шансом стать сильнее, использовал орочимару и потом убил его.
Quote (Sasori1)
Но Орочимару вселил в него такую сильную ненависть,что Саске просто изменился,причём в плохую сторону!
ненависть у саске была, а целью ненависти было убийство родного брата, а орочимару только для помощи, чтобы тот смог убить итачи. так что я не думаю, что орочимару вселили в саске такую страшную ненависть.
lenchik
Дата: Пт, 2010-02-26, 22:29
Ранг: Чунин Сообщений: 64
Опыт: Отличник
Если б захотел, то стал бы сильнее и без всяких там Орочимаровских техник, печатей и т.д.Просто для этого нужно было очень трудиться и упорно учиться! Это можно уверенно сказать глядя на Наруто, он потенциально слабее Саске, но он так много тренировался, что смог не только догнать, но и даже превзойти Саске. Вообщем Саске лохонулся, ослепленный местью он пошел к Орочимару, но только потратил много времени, лишился всех друзей, да и силу этого ползучего гада в конце концов потерял! Короче Коноха бы дала ему силу, если б он потрудился её попросить!
Satsumu_Anoho
Дата: Сб, 2010-02-27, 06:48
Ранг: Чунин Сообщений: 224
Опыт: Эрудит
Не стал бы. Орочимару закрепил в его сердце тьму и подтолкнул к таким действиям. Это уж потом Мадара появился и окончательно свел Саске с ума. Так что Орочимару, ИМХО, играет большую роль в судьбе Саске. Орыч же тренировал тело Учихи как бы для себя, поэтому, естественно, не жалел сил и времени. А оно вон как обернулось... Конечно,у Саске была ненависть к брату и все такое, но... НО! На однйо ненависти далеко не уедешь, нужен тот, кто наставлял на путь. Учитель то бишь. Какаши бы не смог сделать Саске таким сильным, ибо Какаши на стороне добра и не следует таким гнусным методам обучения, как Орочимару.
Кисаме-Сан
Дата: Сб, 2010-02-27, 07:11
Ранг: Удаленные
Согласен с Анохо. Саске был бы побежден Наруто в Долине Завершения, если бы не метка. Саске был бы убит в сражении с Дэйдарой, если бы не метка. Хотя, сражения с Дэйдарой не было бы, если бы не было Орочимару в жизни Саске. Да, Саске бы все равно сбежал бы из деревни, так или иначе. И погиб бы, но, волею Кишимото - Орочимару завербовал его и натренировал. Благодаря Орочимару - мы знаем Саске не как слабака, у которого только один чидори и не более того, а как убер-читера с десятком вариаций чидори, мечом, Кирин и прочими вкусностями.
Satsumu_Anoho
Дата: Сб, 2010-02-27, 11:51
Ранг: Чунин Сообщений: 224
Опыт: Эрудит
Quote (Кисаме-Сан)
И погиб бы, но, волею Кишимото - Орочимару завербовал его и натренировал.
Сан, правильно. Саске бы сбежал, но далеко на ушел. Первый попавшийся на пути акацушник его бы тю-тю... И Итачи бы продолжал дразнить своим появлением "Ты слишком слаб, маленький брат!", заставляя тем самым все равно искать путь к силе. К тому же Орочимару. Если бы не печать Орочи, то фиг бы Саске вырвался из деревни, Наруто бы его своей лисьей чакрой мгновенно задавил - и никакое чидори тут не поможет.
Амару
Дата: Вт, 2010-03-02, 14:12
Ранг: Чунин Сообщений: 455
Опыт: Бог
Quote (lenchik)
Если б захотел, то стал бы сильнее и без всяких там Орочимаровских техник, печатей и т.д.
Согласна, но какой уровень силы был бы тогда у Саске, ведь Орочимару намного лучше натренировал его, чем это сделал бы Какаши, ведь он делал это для себя)
Quote (lenchik)
Просто для этого нужно было очень трудиться и упорно учиться! Это можно уверенно сказать глядя на Наруто, он потенциально слабее Саске, но он так много тренировался, что смог не только догнать, но и даже превзойти Саске.
Ну это всем надо было, ну а то, что наруто превзошёл Саске мы это увидим в следующих главах.
SiNNeR
Дата: Ср, 2010-03-03, 16:20
Ранг: Чунин Сообщений: 849
Опыт: Бог
Quote (Hinutu)
Есле бы Саске не побежал из деревни то наверника он бы даже не смог бобидить Наруто но так я думаю
Если бы Саске не ушёл из Конохи, Наруто остался бы дрыщом, как и сам Саске наверняка...
Quote (Cognocetaru)
Но меня интересует не только "Проклятая Печать", но и Шаринган: что может Саске и остальные Учихи без Шарингана?
То же самое, что Гай и Ли без рук и ног. Шаринган - часть тела Учихи, его сила, его способность. Нельзя судить о том, что было бы без этого. Оно есть, и всё.
Кофий
Дата: Пн, 2010-03-08, 20:19
feel the madness Ранг: Чунин Сообщений: 351
Опыт: Бог
ну самым первым,кто стал помогать Саске был Какаши.именно он научил его сильной технике Чидори каторюу он и использует в течение всего аниме и манги.только с помощью Орыча он смог её усовершенствовать,но самая сила передалась Саске когда он сам поглотил Орыча,а тоесть вся сила.и кончно Саске стал в сто раз сильнее,стал змей вызывать и так далее.но думаю если бы не Орыч то Саске всё равно стал бы сильнее,ненависть к Итачи помогала бы ему в этом.
Амару
Дата: Пн, 2010-03-22, 14:46
Ранг: Чунин Сообщений: 455
Опыт: Бог
Quote (SiNNeR)
Если бы Саске не ушёл из Конохи, Наруто остался бы дрыщом, как и сам Саске наверняка...
А мне кажется нет, они бы соперничали и каждый из них хотел бы стать сильнее другого. Но в чём-то вы правы, они не стали бы такими сильными, как сейчас, если бы Учиха осталься бы в Конохе. Как всем уже известно месть делает человека сильнее и поэтому ,Саске желая отомстить Итачи, увеличил свою силу, но Наруто тоже не дурак, ведь он хотел стать сильнее, чтобы вернуть Саске, и потому они являются элитными нинзя, как говорится в последней главе манги.
Matsumoto
Дата: Пн, 2010-03-22, 18:39
Ранг: Генин Сообщений: 26
Опыт: Знаток
Сильным бы стал, но не за такой короткий срок. Опыт все же в боевых искусствах и дзюцу имеет значение. Больше по-моему ему Кабуто своими препаратами помогал, а Орочимару ему испытания готовил и любовался своим будущим "сосудом". Ах, да, техникам же его Орыч все же научил разным и договор с призывными животными помог заключить. А вот его лезвие молнии, Саске его ведь сам придумал. Вывод: Без Орочимару и Кабуто, Саске бы не смог стать таким супер сильным. P.S. Но, до Итачи ему все же как до Джомолунгмы.
