А мне как то пофиг кто стал сильнее, они же не такие что бы там сразу сцеися клыками в шею и...так стоп, это не то..так вот, вспомнила Саске - он не такой каким ажется на самом деле - он хуже...Ему все пх, чьи то проблемы - да наплюй ты наних, не мои и ладно, а вот Наруто -полная противоположность, он и там, и так и сяк - все лижбы помочь другим...Поэтому,эта дружба, эта помощь(в том числе и от окружающих) поможет ему..нееет, это он не для личных целей, ему просто хочется что бы люди в нем видели н джинчуурики, а человека с большим сердцем...Наруто сильнее Саске!!!!
ДаркСмайл
Дата: Вт, 2010-06-08, 17:46
Ранг: Генин Сообщений: 16
Опыт: Новичок
Quote
Конечно, то что Наруто как бы сказать "контактирует" с окружающими его людьми(в последующем они помогут ему в любом случае), а Саске если и "конактирует", то только ради личной выгоды, говорит о том, что Наруто сильнее Саске, но в плане "один на один" я считаю, что они развиваюся на равных. Как бы то не было, Наруто помогают развиваться близкие люди или наставники, как в тоже время Саске тоже развивается, т. к. готов пойти к кому угодно, льшь бы заполучить силу(тот же Орочимару, Акацки, Мадара...)
Я согласен что они обы развываются но... разве Саске обрел Аматерасу благодоря ему упорному труду?? , неть ему повезло что у него такой добрый братик которы дал ему какую мочную технику, А Наруто, он сам тренируется, развевается, РАзве Саске Трудился так много что бы обретить Аматерасу? Сколько ше упорство показал Нарик когда он тренировался для обладение Режима мудреца... Поэтому как никак Наруто сильнее...
ДАВАЙ НАРУТО, ДАЛОЙ САСКЕ
Elen-chan
Дата: Вс, 2010-06-13, 02:48
Ранг: Чунин Сообщений: 60
Опыт: Эрудит
Quote (goust)
НО САСКЕ ВСЕРАВНО СИЛЬНЕЕ САНИНОВ
Если говорить о самых последних сериях и главах манги, то я согласна (впрочем и Наруто к битве с Пэйном стал много сильнее Джирайи и Тсунаде, да и Орочимару, когда он еще был "в форме"), а вот если говорить о момегнте схватки Саске с Орочимару, то я бы засомневалась, в итоге его опять таки спасли его "расчудесные семейные глазки". Да и Орочимару не ожидал такой подставы с нападением, а то провел бы ритуал пораньше, и настал бы конец планам Саске о мести "милому старшему братику". А так Орочимару был не в форме и то Саске не удалось его убить, а только подавить. В итоге Орочимару победил Итачи. Заставил его вылезти и прости-прощай Змеиный Саннин.
Так, что и тут Саске не далеко ушел. Я так думаю, что как бы это Недомститель не старался Наруто всегда будет наступать ему на пятки.
Road_Kamelot
Дата: Вс, 2010-06-13, 16:59
Следующая остановка - сердце Ранг: Чунин Сообщений: 178
Опыт: Бог
Кто сильнее Саске или Наруто? Я даже задумываться не стану: конечно же Саске! Я думаю, что он сильнее в плане всяких там техник и прочих "примочек". Однако если они столкнутся, я верю, что победит Наруто. Да, пусть у него не будет полного набора супер-приемов и спасительных глазок, но в нём есть нечто большее, нечто более важное. Я говорю о том, что мало обладать техникой, необходимо ещё иметь цель, веру, мечту... Саске, позволивший тьме поглотить своё сердце, мести сковать его душу и затмить разум, просто не сможет победить такого неисправимого лучезарного упрямца как Наруто! Да, у Наруто бывают моменты, когда его решимость колеблется, но всё же он никогда не отступает. Тем более, если от его действий и поступков зависит жизнь его друзей и близких. Саске проиграл уже тогда, когда отказался от друзей. Как бы он ни старался, он всё равно не сможет их забыть (взять хотя бы ту же схватку с восьмихвостым). Друзей, которые готовы пожертвовать собой ради тебя. Я верю в Наруто и его вечное Даттебайо!
Mion
Дата: Вс, 2010-06-13, 20:29
Ранг: Чунин Сообщений: 360
Опыт: Гений
Quote (NagasHI)
А по мне так они оба психами стали!
Да, только Наруто - псих в хорошем смысле слова, а Саске... Саске - не просто псих, а просто маньяГ какой-то!
Quote (goust)
жаль что САСКЕ НЕ УБИЛ КАБУТО он ТАКОЙ СЛИЗНЯК
Ничего себе слизняк! Перенять способности Орочимару, при этом сохранить "свои мозги" и не давать чакре Ороча завладеть сознанием... Тут не просто сила, тут еще и ум нужен! К слову, второй-гений-клана-Учиха Саске так и не смог полностью подавить Орочимару, ибо в критический момент, змеюка таки вылезла наружу (полуголый Ороч выползает из слюнявого рта змеи - ну оооочень эффектно!) Саске силен, с этим собственно никто не спорит. НО у него есть несколько качеств, которые явно сыграют в пользу Наруто: 1. мстительность, и Саске идет на поводу у своей мести (а шиноби свои эмоции должны контролировать) 2. самонадеянность - Саске иногда слишком надеется на свои глаза-шаринганы (вспомните хотя бы бой с Кирой-Би) 3. абсолютное презрение к другим людям и их недооценка (вот например Карин... Саске ее предал, и теперь она точно все про него Ибики выложит) С другой стороны, действительно жаль... Теперь у Саске будут серьезные проблемы, ибо Кабуто, аки умный чел, а не как дурак (который врывается с воплями "Я - мститель за Орочимару-сама!), скорее всего нападет на Саске из-за угла. И что-то мну подсказывает, что даже шаринганистые глазки его не спасут...
Персей
Дата: Пн, 2010-06-14, 14:13
Ранг: Генин Сообщений: 23
Опыт: Новичок
Прошло 3 года. Оба героя выросли и стали сильнее. Саске обучал Орочимару, а Наруто обучал Джирайя, поетому они оба стали намного сильнее своих сверстников. Я считаю, что Саске сильнее за Наруто, хотя в будущем Наруто должен стать самым сильным шиноби в мире. Саске изучил множество новых техник, активировал мангёку-шеринган, избавился от проклятой печати Орочимару. Он стал ещё быстрее. Наруто тоже не валял дурака. Он создал технику "ветряного шурикена", научился входить в режим отшельника. Но всё же на даный момент Саске сильнее за Наруто. >
Sailormoon-11shenshi
Дата: Пн, 2010-06-14, 16:10
Ранг: Чунин Сообщений: 82
Опыт: Хорошист
dzo_ot, Quote: Хотя, вы правы)) признаю, что не все учел! Саске приобрел глаза Итачи, а Наруто на данный момент (я про мангу) учится контролировать девятихвостого. Вот если бы Саске завладел клинком Тоцука (если кто не помнит напоминаю: Клинок Тоцука - клинок иного мира лишенный реальной формы, известный так же как катана Сакегари, это оружие обладает свойством печати. Кто угодно и что угодно пронзенное им, навечно прибудет в пелену сна гендзюцу... так говорит легенда ), то Наруто сразу же пришел каюк. Только давайте не будем забывать кто дал Саске аматерасу и цукиеми)) Если бы не Итачи сиделбы сейчас Саске с вытаращенными, красными глазенками и думал "А как это у брата черное пламя получалось?")))))
Вообще-то, если бы не Хачиби, Наруто тоже сидел бы и думал, а с чего начать покорение Девятихвостого.
kensen
Дата: Пн, 2010-06-14, 20:13
Ранг: Чунин Сообщений: 55
Опыт: Хорошист
Я думаю ,что невозможно дать определеный ответ на этот вопрос ,так как Наруто и Саске превзошли все старые поколения ( Минато , Сарутоби , Мадара , Первый и Второй Хокаге , Цунаде , Джирая , Орочимару , Итачи , Какаши и все остальные и я думаю ,что их можно сказать равными по силе ,но на это у меня язык не повернется ,так как у Саске есть ВМШ и все его техники на высшем уровни ,а у Наруто ТОЖЕ все техники на высшем уровне и режим мудреца , но пока он не научится контролировать КЬЮБИ ,он будет чуть слабее чем Саске .
ВОТ МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ !!! =))
Хима
Дата: Вт, 2010-06-15, 10:30
Ранг: Чунин Сообщений: 60
Опыт: Умник
Думаю что сильнее Наруто. Он сильнее не только потому, что имеет отличные техники, он сильнее именно потому, что его дух силен. У него нет цели убивать, потому он намного сильнее Саске, который практически не в состоянии думать о чем-то кроме мести. А это довольно сильное отличие. Ну и как никрути, Кьюби намного сильнее Орочимару, которого Саске поглотил. Так что внутренние ресурсы Наруто не менее потрясающи. И конечно Наруто не может быть слабее Саске хотя бы потому, что ему предстоит изменить мир и стать Хокаге, так что тут все до не приличия просто.
Zik
Дата: Вт, 2010-06-15, 19:28
Ранг: Нукенин Сообщений: 141
Опыт: Умник
Хм...кто же сильнее... Саске с одной стороны должен быть сильным, он все таки был воспитан Оручимару, да еще и это чувство мести. При совмещении этого со спокойствием и рассудительностью плюс еще шаренган. Вообщем страшная сила! Но согласен что Саске просто повезло в некоторых боях. Например с Орочимару и Итачи. Один ослаб, другой все равно бы позволил себя убить. Мне кажеться все разрешиться после боя с Данзой. Наруто - разумееца он сильнее его. Да, у него нет шаренгана, но зато у него есть доброта, ласка и забота о друге. И я уверен что он найдет шанс пуская и не вернет его в Коноху, но хотябы сделает так чтобы его не убили! Тем более я верю словам Нейджи до сих пор "Саске находиться во тьме, и только ты можешь вывести его из нее, как вывел меня". Конечно тогда Наруто так и не вернул Саске, но ведь тот не убил его, значит что то все таки есть... Меняюсь плюсами!
kenigma
Дата: Ср, 2010-06-16, 19:16
Ранг: Чунин Сообщений: 149
Опыт: Хорошист
Мне кажется что еслив мы и увидим решающую битву то это будет очень и очень нескоро и если у вас возникает вопрос кто победит , то как мне кажется никто , потому что как никак это всё таки два лучших друга какими бы врагами они не казались .
Road_Kamelot
Дата: Ср, 2010-06-16, 22:13
Следующая остановка - сердце Ранг: Чунин Сообщений: 178
Опыт: Бог
Мне Наруто нравится как герой, несмотря на кучу «но», только вот во втором сезоне… чем он с Джираей занимался? Все по бабам, да по бабам? Другого объяснения не вижу. Потом еще этот «я\мы спасу\спасем Саске-куна», хотя я думала, что хуже первого сезона в этом плане быть уже ничего не может, ан нет, опять ошибалась. Ну а уж о битвах и вовсе молчу. Я не такая и фанатка драк, но терпеть не могу откровенную халтуру. Использование кунаев, которые он научился метать в детском садике, использование клонов, которые он научился делать для того, чтобы сдать экзамены в детском садике. И все это не работает, но исправно делается из раза в раз. Еще он умеет делать расенган и заимствовать чакру у лиса, правда, которую ему теперь нельзя заимствовать. Значит: кунаи, клоны и расенган… собственно, дальше и говорить не о чем. Есть еще, конечно "ветряной сюрикен", но против того же Саске им попросту и ловить нечего, чудо будет, если Наруто успеет его хотя бы создать. Удивительно, но факт, Наруто отточил все свои техники и даже усилил в чем-то, но при этом он стал слабее. Собственно, ладно, я бы еще как-то смерилась со всем этим, если бы нам не продемонстрировали силу Саске на которого теперь намазан толстенный слой масла в отношении силы. Настолько толсто, что это уже просто действительно смешно.
minatik
Дата: Чт, 2010-06-17, 16:43
Ранг: Чунин Сообщений: 40
Опыт: Эрудит
Мне кажется в этом аниме этот вопрос не уместен. Аниме Наруто делится как на 2 части (Чёрное и белое) Это -Наруто и Саске . Если Саске получил Мангеки значит наруто должен тоже что-то получить (Режим отшельника.) И так будет до самого конца как-бы вы не думали кто из них сильнее .Они всегда будут на ровне . Если в начале все думали что Саске сильнее то сейчас думают что Наруто . Но это не так .Если у них и есть какая-та разница в силе то она не значительна.
Quote (УчихаМадара)
зачем акацуки нужны демоны
О ни их будут во дворе у себя держать как домашних животных .
Quote (УчихаМадара)
кто такой Учиха Мадара
Могу сказать одно он Человек.
Mion
Дата: Сб, 2010-06-19, 18:42
Ранг: Чунин Сообщений: 360
Опыт: Гений
Quote (Road_Kamelot)
Использование кунаев, которые он научился метать в детском садике, использование клонов, которые он научился делать для того, чтобы сдать экзамены в детском садике. И все это не работает, но исправно делается из раза в раз. Еще он умеет делать расенган и заимствовать чакру у лиса, правда, которую ему теперь нельзя заимствовать. Значит: кунаи, клоны и расенган… собственно, дальше и говорить не о чем. Есть еще, конечно "ветряной сюрикен", но против того же Саске им попросту и ловить нечего, чудо будет, если Наруто успеет его хотя бы создать. Удивительно, но факт, Наруто отточил все свои техники и даже усилил в чем-то, но при этом он стал слабее. Собственно, ладно, я бы еще как-то смерилась со всем этим, если бы нам не продемонстрировали силу Саске на которого теперь намазан толстенный слой масла в отношении силы.
Посмотрите последние серии, где Наруто сражается с Пэйном, я уверена, что ваше мнение изменится... И потом, не нужно думать, что другие шиноби используют что-то другое. Тот же Какаши (надеюсь, вы не будете спорить, что он - сильный нинзя). Во время битвы с Какудзу и Хиданом он что использовал? Все тот же кунай (и кстати, неплохо так использовал, защищаясь от косы Хидана), которым учатся драться еще "в детском садике", как выговорите... Одно из сердец Какудзу он какой техникой уничтожил? Все тем же Райкири, которому обучил Саске еще в первом сезоне. К чему это я веду? К тому, на самом деле все "работает". Ветряной расенган, между прочим, уничтожил Какудзу, если вы помните... Наруто стал сильнее, быстрее, стал лучше контролировать чакру. По поводу " старых техник" я уже отписалась - если Наруто отлично владеет теневым клонированием (благо, чакра позволяет), то почему его не использовать? Теперь, что касается Саске... Его сила, несомненно, увеличилась. Но, точно также как вы преуменьшили силу Наруто, вы преувеличили силу Саске. Посмотрите бой Саске и Дейдары. Вы можете возразить, мол, Дейдара проиграл. Тем не менее, все и каждый, кто просмотрел финальные минуты этого боя, могут убедиться, что Саске даже не мог стоять на ногах, когда Дейдара применил технику уничтожения. Более того, он уже не мог использовать проклятую печать и шаринган - чакры не было. Так что могучего Саске сильно так потрепало... Возьмем другой бой - против Киры Би. Уж там "всесильному" Учихе целая команда помогала... А что в итоге? Если бы не своевременная помощь Карин, Джуго и Суйгетсу, то от самоуверенного Учихи не осталось бы и мокрого места!
Elen-chan
Дата: Вс, 2010-06-20, 22:42
Ранг: Чунин Сообщений: 60
Опыт: Эрудит
Quote (minatik)
Могу сказать одно он Человек.
Я бы с этим поспорила)))
Quote (Road_Kamelot)
чем он с Джираей занимался? Все по бабам, да по бабам?
Если ты о Джирайи, то думаю... Да!!!)))
Quote (Road_Kamelot)
Потом еще этот «я\мы спасу\спасем Саске-куна», хотя я думала, что хуже первого сезона в этом плане быть уже ничего не может, ан нет, опять ошибалась.
Без ЭТОГО он не был бы Наруто. И потом не гоняйся он за Саске о чем Кисимото мангу бы рисовал?
Quote (Road_Kamelot)
Использование кунаев, которые он научился метать в детском садике, использование клонов, которые он научился делать для того, чтобы сдать экзамены в детском садике.
Ну катана или кунай - это дело вкуса. А клонов он выучил отнюдь не детсадовских, а очень даже полезных (вспомни бой с Какудзу)
Quote (Road_Kamelot)
И все это не работает,
Не согласна. работает, потому как самоуверенные противники не воспринимают его всерьоз. так им и надо - нечего зазнаваться.
Quote (Road_Kamelot)
Еще он умеет делать расенган и заимствовать чакру у лиса, правда, которую ему теперь нельзя заимствовать.
Ничего, он скоро научится контролировать Лиса и тогда настанет веселье)))
Quote (Road_Kamelot)
Есть еще, конечно "ветряной сюрикен", но против того же Саске им попросту и ловить нечего, чудо будет, если Наруто успеет его хотя бы создать.
Успеть-то успеет. а вот насчет эффективности... ну если Саске будет молниями швыряться, то я "последнему Учихе" не завидую, а если огнем плеваться будет, то тут спорный вопрос. Посмотреть последние серии, так Наруто в режиме Мудреца научился швыряться расен-сюрикенами как кунаями, да и к тому же расширять радиус действия техники дистанционно...
Quote (Road_Kamelot)
Наруто отточил все свои техники и даже усилил в чем-то, но при этом он стал слабее.
После тренировок с Джирайей, не думаю. Хотя, Джирайя и не мог его каким-то своим техникам научить. основная масса мощных техник саннина основаны на режиме Мудреца, а Наруто тогда еще не изучал сендзюцу.
Samael
Дата: Пн, 2010-06-21, 21:43
Ранг: Токубецу-Чунин Сообщений: 185
Опыт: Бог
Думаю они равносильные противники. Но исход боя в большинстве случаев зависит от обстоятельств, в которых он происходит(например, если Наруто не будет знать о бое зараннее, сможет ли он использовать режим Мудреца). Если же оценивать только техники и их количество, то Наруто явно проигрывает. Что стоит Саске применить на Наруто Аматерасу во время разговора (а поговорить перед боем они ооочень любят, да и во время боя тоже))) Хотя, Саске слишком гордый, чтоб поступить. Но все же, несмотря на количество и мощь техник, применяемых Саске, чакры у него в десятки раз меньше, чем у Наруто. Хотя, неизвестно, что там еще с вечным МШ будет у Саске...
light
Дата: Чт, 2010-06-24, 17:07
Ранг: Генин Сообщений: 33
Опыт: Знаток
смотря на первые серии 2 сезона то саске очень стал сильным поэтому все 100% будут голосовать за нево но я верю что когда саске нападёт на коноху то наруто побетит его
Печальный_Клоун
Дата: Чт, 2010-06-24, 18:49
Ранг: Чунин Сообщений: 113
Опыт: Отличник
эм ну я думаю что они оба стали сильными...........не скажу что они равные но наруто тоже стал сильным но все равно когда они встретились в первые вза посление годы саске победил его.................
Quote (light)
смотря на первые серии 2 сезона то саске очень стал сильным поэтому все 100% будут голосовать за нево но я верю что когда саске нападёт на коноху то наруто побетит его
ну да это ясно видь в конце так и должно получится что наруто побеждает саске и спосает коноху.......счастливый конец как всегда
Vladlord
Дата: Чт, 2010-06-24, 21:05
Ранг: Чунин Сообщений: 77
Опыт: Отличник
А мне кажется, что сильнее Наруто, Наруто сильнее именно с силу своего характера, он всегда готов защитить своих блиских и дорогих серцу людям!!! Наруто стал сильнее как только освоил массовое клонирование (он им среднего Гару урыл, а Саске против него даже с чидори ни чего не смог сделать) Ну Наруто гораздо селнее да еше с чакрой природы он порвет хоть всех Акацуке сразу ( что там уж говорить про Саске ) да еше в придачу Саске стал неосторожный и не продумывает свои действия наперед как ранше!!!
Mion
Дата: Чт, 2010-06-24, 22:54
Ранг: Чунин Сообщений: 360
Опыт: Гений
Quote (Samael)
Думаю они равносильные противники. Но исход боя в большинстве случаев зависит от обстоятельств, в которых он происходит(например, если Наруто не будет знать о бое зараннее, сможет ли он использовать режим Мудреца).
А что мешает ему, так сказать, на месте создать двух клонов и оставить их собирать чакру, а самому в это время начать драться. По идее, он не так уж и готовился к бою с Пэйном. Но когда пришла весть о нападении на Коноху, Наруто быстренько сориентировался, создал клонов и переместился (точнее, его призвали) на место битвы.
kimimaru15
Дата: Чт, 2010-06-24, 23:38
Ранг: Генин Сообщений: 24
Опыт: Новичок
Про то что Наруто создаст клонов и в то время пока Саске будит с ними разбираца Наруто успеет войти в режим отшельника не может быть и речи. Саске хватит использовать 1-у технику чтобы уничтожить клонов (катун, чидори нагаши или в крайнем случаи кирин). Думаете Наруто успеет войти в режим отшельника за это время и вобще с помощю Ш Саске видит где настоящий и может атаковать именно его . А про то што в режим отшельника нельзя войти на ходу уже говорилось.И про то што у Саске есть Сусано говорил Мадара "Итачи передал тебе ВСЕ техники своего МШ".И вобще Саске справица с Наруто одним Кирин скорость атаки 1/1000 доли секунды.Ну ладно всёравно скоро узнаем хто прав в 450 главе Саске нападёт на Коноху!
Да-познает-мир-боль
Дата: Ср, 2010-06-30, 21:30
Ранг: Чунин Сообщений: 9
Опыт: Хорошист
Quote (kimimaru15)
Про то что Наруто создаст клонов и в то время пока Саске будит с ними разбираца Наруто успеет войти в режим отшельника не может быть и речи. Саске хватит использовать 1-у технику чтобы уничтожить клонов (катун, чидори нагаши или в крайнем случаи кирин). Думаете Наруто успеет войти в режим отшельника за это время и вобще с помощю Ш Саске видит где настоящий и может атаковать именно его . А про то што в режим отшельника нельзя войти на ходу уже говорилось.И про то што у Саске есть Сусано говорил Мадара "Итачи передал тебе ВСЕ техники своего МШ".И вобще Саске справица с Наруто одним Кирин скорость атаки 1/1000 доли секунды.Ну ладно всёравно скоро узнаем хто прав в 450 главе Саске нападёт на Коноху!
Сильнее Наруто во первых он главный герой.Он может до начала битвы стать отшельником. и 1 ударом если попадёт по саске он будет труп ,режим на 10минут (но на горе мубоко можно оставить 5клонов смотрите битву Пейна) У наруто больше кучиёс Читайте 499главу манги наруто использовал каждый десятитысячныйклон сенпочоуодама разенган прикиньте этот разенган в 10раз больше чем наруто а если будет использовать каждый клон?
Sakkaku
Дата: Вс, 2010-07-04, 01:10
Ранг: Нукенин Сообщений: 62
Опыт: Хорошист
да в уроганных хрониках они оба стали сельней. Но есле судить по их первой встрече во втором сизоне, то очивидно, что Саске все еще сильнее чем Наруто, он без каких либо усилий разделываеться с ним если-бы он захотел он-бы мог разорвать Нарика как куриную жопку, но он не стал этого делать. Но в сериях ближе к битве с Пейном, Наруто становиться очень сильным даже и не скажиш, кто из этих двух, при очередной стычке смог бы выйти побидителем, а кто проигравшим, можит быть они как Сакура и Ино в первом сизоне в нечью сыграли-б...
DIA
Дата: Чт, 2010-07-08, 13:58
Ранг: Удаленные
Мне кажется, что Наруто победит Саске. А иначе ведь не может быть это же Наруто Саске победил его в первом сезоне, а Наруто во втором (не всегда ж ему проигрывать, да и тем более он стал намного сильнее чем Саске себе представляет). ТЕм более Саске не победит потому что ему некого защищать, он сражается не ради кого-то, а ради мести и такие люди остаются ни с чем Хотя я думаю, что Саске сам ждет с нетерпением этой битвы чтоб Наруто ему надавал и притащил обратно в деревню, вот и весь его злобный план
Xayate
Дата: Вс, 2010-07-11, 17:14
Ранг: Чунин Сообщений: 220
Опыт: Гений
Quote (fatykhov2011)
да тут и гаварить нечего наруто vs саске конечно наруто сильнее а саске ваабше апустился да уравня кабуто если наруто в одиночку сражался с Пэйном и ктамуже наруто его пабедил!
Наруто не победил еще Пэйна,а если даже за Мангу говорить то он всё равно не победил Пэйна он его просто переубедил.Наруто до Пэйна как сверчку до бабочки. А мне кажется что дело в способностях. В первом сезоне Наруто победил Гаару хотя Саске этого зделать не смог, но зато потом Саске выиграл у Наруто. Тут может быть таже ситуация.
> 
Саске победил его в первом сезоне, а Наруто во втором (не всегда ж ему проигрывать, да и тем более он стал намного сильнее чем Саске себе представляет). ТЕм более Саске не победит потому что ему некого защищать, он сражается не ради кого-то, а ради мести и такие люди остаются ни с чем 
