Просто очень много надо описывать и вводить много понятий и систематизировать свои мысли, а я как не признанный философ ух не люблю этого.
ааа))да)много писать)согласна)))
Quote (drommork)
А двоюродные братья и сестры, дяди это те же самые друзья, при чем которые из-за редких свиданий не надоедают и не указывают на твои недостатки.
да ну...не над...друзья и братья,лично мне,спокойно говорят о недостатках и я воспринимаю это просто с умом)))(ведь они еще не все говорят...хД))))
Quote (drommork)
Любовь к друзьям это что-то вроде совокупность чувств(привязанности, благодарности, защиты и т.д.)
возможно
Таблетка
Дата: Пт, 2009-09-04, 21:35
Ранг: Чунин Сообщений: 108
Опыт: Умник
Ranfiru, Знаете, если вы не переболели, ну допустим ветрянкой, то это совсем не значит, что этой болезни не существует. Если вы ни разу не испытывали чувства любви - жаль, но не стоит убеждать других людей, что их любовь - это на самом деле просто инстинкты или привычка. Какой инстинкт в желании быть с человеком рядом? Какой инстинкт в желании заботиться о близком человеке(хм, не удивлюсь, если мне заявят что-то по типу "материнского" ? И представьте себе, человек отличается от животного, да-да, неожиданно, но факт! У человека есть воображение, мечты, цели, он может планировать свою жизнь на годы вперед, он способен оценить прекрасное, он единственный из всех животных - мяса то бишь - создал законы, регулирующие отношения в обществе.
З.Ы.
Quote
Вы будете все это оспаривать как вам диктует ваше хорошее воспитание и желание верить в мистическую сущность под названием,"душа", но для меня сиё изречение факт.
Гениальное предложение для истинного демагога. Еее, занесу его в свою записную книжку.)
Китана
Дата: Пт, 2009-09-04, 21:48
Ранг: Удаленные
drommork, так понятно немного философии и биологии услышала от тя))) Неплохо Ну вопервых я некого не рву)Так как я сама тястично поддерживаю точку зрения Про инстинкты всё чётко-согласно это унас заложено на подсознательном уровне, с этим спорить бессполезно Да и вообще твоя точка зреняя мне намного понятней чем Ranfiru, Думаешь буду с тобой спорить, не даздёсся. Могу вспомнить точу зрения свою которая была ровно 1 год назад(заметь разницу) и если сможешь обьясни почему она так поменялась.( не влюблялась кстати) Любовь лишь фантазия, незбывшаяся мечта, которая никогда не сможет стать реальностью.Почему, да потому , что в большенстве случием за этим чуством идёт разочерование, а точнее открываються глаза. Через некоторое время освободившись от воздействия гармонов и инстинктов человек начинает рассуждать здраво, а иногда и лицемерить. Что такое любовь-красивый миф, добрых людей которые хотят во что-тог верить, а может и вообще нереальное чуство, которое никто не сможет даказать, Опять же почему, да потому что какая крепкая так называемая любовь не была вскоре, через некаторое время она перерастёт в привычку к человеку, в рефлекс. Тоесть это уже будет не любоь- а привязанность. И ещё одно за ети у парней безответной любви намного меньше, чем у девушек, а в чём причина, в том что девушки более чуствительные и чаще зацикливаются, создают надуманнную ситуацию( так и возникает из простой симпатиии безответная любовь) Заметь это моя точка времени ГОд назад, что же изменилось
HugaNedji
Дата: Сб, 2009-09-05, 01:52
Ранг: Удаленные
Я не опнимаю как так получается...Мне больнее всего делает человек который(((
drommork
Дата: Сб, 2009-09-05, 02:23
Ранг: Удаленные
Китана, хм судя по твоиим завершающим фразам ты любила безответно, но потом глаза открылись и любви конец, но так как ты сказала что не влюблялась может быть развод родителей так на тебя повлиял? Мб с другом рассталась или подругой, сложно сказать но любовь тут точно замешана! Но факт остается фактом ты повзраслела за 1 года на 3 судя по тому что ты написала. Самое жестокое в любви с моей точки зрения что я не верю в любовь как проявление души и чего-то возвышенного, но сам жертва безответной любви и ничего не могу поделать, девушки вообще перестали интересовать, вот уже как неделю пытаюсь это обосновать согласно своей теории и никак не получается, слишком заумно получается XD . Сори за небольшое отступление от темы раздела.
любовь это пиздец особенно если человек в которого ты влюбился не разделяет чувства
Китана
Дата: Сб, 2009-09-05, 12:41
Ранг: Удаленные
drommork, нет родители не разводились, наблюдала драмму бывшой(близкой) подруги, повторсь сча я отношусь намного лучше к этому чувству чем год назад. Просто понимаешь наблюдая со стороны за мучениеми другого из-за собственных иллюзий, смой становиться больно
Mizaki
Дата: Сб, 2009-09-05, 12:52
Ранг: Чунин Сообщений: 515
Опыт: Бог
Quote (Китана)
Просто понимаешь наблюдая со стороны за мучениеми другого из-за собственных иллюзий, смой становиться больно
понимаю...
Quote (Antoksn)
любовь это пиздец особенно если человек в которого ты влюбился не разделяет чувства
это уже -
Quote (Mizaki)
Неразделённая любовь — форма любви, при которой один человек испытывает сильное эмоциональное влечение к другому человеку, но не получает взаимности.
Ranfiru
Дата: Сб, 2009-09-05, 13:56
Ранг: Чунин Сообщений: 240
Опыт: Гений
Mizaki, похоже просто пробежалась по википедии на заданную тему и составила свой пост исключительно из цитат.
Таблетка, я не отрицаю такую эмоцию, которую назвали "любовь" Я отрицаю идиализацию и насильное введение себя в надуманные иллюзии. Вы отрицаете, что это - всего лишь химия, физика и биология, сочиняя красивые и романтичные сказки про души, карму и бога. Зачем подменять понятия? Просто всем хочется верить во что-то большое и чистое, так легче и проще переносить серую обыденность. И теперь нужно с пенной у рта доказывать, что она есть, эта самая пресловутая любовь и ниипет. Я не нуждаюсь в символах и марковке над головой, чтобы к чему-то стремиться и чего то добиваться поэтому и не нуждаюсь в липовых идеалах. А кому то жизненно необходимо прикрываться любовью, оправдывая подлости и жестокости. Очень удобно ссылаться на душу, сознание, способность созидать и говорить, мол животные этого не умеют, а мы - ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ. Можно подумать, что вы о них так много знаете. Или для вас способность думать и мечтать выражается в постройке городов и загаживания всего что видите?
Китана
Дата: Сб, 2009-09-05, 14:01
Ранг: Удаленные
Ranfiru, Я не говорила, что мы ВЕНЕЦ ТВОРЕНИя( по мойму мнению мы не венец а какойто полный п..ц) Я говарила лишь только то что мы сними немного отличаемя, я точно не могу сказать , но мне кажется многие животные намного лучше людей. Согласна с тобой что любовь штамп, который создал сам человек, но заметь пожалусто , что понятие о любви меняеется со временем вместе с людьми
Ranfiru
Дата: Сб, 2009-09-05, 14:05
Ранг: Чунин Сообщений: 240
Опыт: Гений
Quote (Китана)
но заметь пожалусто , что понятие о любви меняеется со временем вместе с людьми
это всего лишь зависит от условий среды. Пещерные люди особо на эту тему не заморачивались, например. Если жрать существу нечего, ему холодно, да и сьесть его каждый час пытаются, то уж ему точно не до философских размышлений о любви. Сейчас у людей больше времени, чтобы посвятить свои мысли чему то другому, кроме выживания.
Китана
Дата: Сб, 2009-09-05, 14:07
Ранг: Удаленные
Ranfiru, Мне вот интересно дочего дойдут эти размышления про любовь, ведь не известно что ещё будит в ближайщем будожем
Таблетка
Дата: Сб, 2009-09-05, 14:30
Ранг: Чунин Сообщений: 108
Опыт: Умник
Ranfiru, Хм, я что-то говорила про то, что любовь для меня это розовые сопли и идиллия?О_о Я уже это говорила где-то в теме, но повторюсь. Имхо, любовь одно из самых прекрасных чувств на земле, но к сожалению, человек не может испытывать только ОДНО чувство, поэтому к любви примешиваются еще до кучи разных чувств, в зависимости от степени гавнистости человека: ревность, нежность, зависть, эгоизм, да что угодно. Да и нужно усмотреть на самом деле это любовь или "мне просто стало скучно" или "мне просто стало одиноко") И не нужно их путать с любовью Просто отчего-то вы видите в любви только негативные стороны. Да, есть уроды, прикрывающиеся любовью, но вспомните, сколько чудесного было совершенно из-за любви к мужчине/женщине, матери, ребенку, родине?) Я отнюдь не считаю, что мы венец природы, но нельзя сравнивать нас с животными. Я не являюсь ни доктором биологических наук, ни тем более экспертом в области млекопитающих, но животные живут здесь, рядом с нами. Почему это я не могу наблюдать за ними и делать выводы? Животное живет одним сегодняшним днем, оно никогда не поймет почему ты ревешь или смеешься, оно не поддержит, не успокоит, не вытащит из беды в сложную минуту. Просто потому что у нее менее развит интеллект. И я кстати не являюсь животноненавистницей) А для меня способность думать заключается создании новых, уникальных вещей. А в особенности творчества. Картины, скульптуры, музыка, кино. Я не ручаюсь за все человечество, но среди людей есть на самом деле люди думающие^^.
Mizaki
Дата: Сб, 2009-09-05, 14:33
Ранг: Чунин Сообщений: 515
Опыт: Бог
Ranfiru, читал это?
Quote (Mizaki)
давай пройдемся по общим терминам...если уж разбирать...и глубоко копнуть...
Quote (Ranfiru)
я не отрицаю такую эмоцию, которую назвали "любовь"
да ну...кто писал что ее не существует...
Quote (Таблетка)
Имхо, любовь одно из самых прекрасных чувств на земле, но к сожалению, человек не может испытывать только ОДНО чувство, поэтому к любви примешиваются еще до кучи разных чувств, в зависимости от степени гавнистости человека: ревность, нежность, зависть, эгоизм, да что угодно. Да и нужно усмотреть на самом деле это любовь или "мне просто стало скучно" или "мне просто стало одиноко") И не нужно их путать с любовью Просто отчего-то вы видите в любви только негативные стороны. Да, есть уроды, прикрывающиеся любовью, но вспомните, сколько чудесного было совершенно из-за любви к мужчине/женщине, матери, ребенку, родине?) Я отнюдь не считаю, что мы венец природы, но нельзя сравнивать нас с животными. Я не являюсь ни доктором биологических наук, ни тем более экспертом в области млекопитающих, но животные живут здесь, рядом с нами. Почему это я не могу наблюдать за ними и делать выводы? Животное живет одним сегодняшним днем, оно никогда не поймет почему ты ревешь или смеешься, оно не поддержит, не успокоит, не вытащит из беды в сложную минуту. Просто потому что у нее менее развит интеллект. И я кстати не являюсь животноненавистницей) А для меня способность думать заключается создании новых, уникальных вещей. А в особенности творчества. Картины, скульптуры, музыка, кино. Я не ручаюсь за все человечество, но среди людей есть на самом деле люди думающие^^
восновном согласна)
Ranfiru
Дата: Сб, 2009-09-05, 15:57
Ранг: Чунин Сообщений: 240
Опыт: Гений
Quote (Таблетка)
Животное живет одним сегодняшним днем, оно никогда не поймет почему ты ревешь или смеешься, оно не поддержит, не успокоит, не вытащит из беды в сложную минуту.
да ты что? а сколько историй, где животные спасали хозяев и людей в трудную минуту? собаки, кошки, лошади, дельфины (чтоб не говорилось о дрессировке), даже крысы! И вовсе не одним днем они живут - понаблюдай внимательнее.
Quote (Mizaki)
да ну...кто писал что ее не существует...
ты точно не читаешь что я пишу и о чем речь. Повторяюсь последний раз ибо задолбался это делать снова и снова - Я не верю в идиализированную любовь, которая опирается на понятие "душа" и оперирует терминами "с первого взгляда", "вечно", "бесскорыстно", "абсолютна" и проч. и проч. Я НЕ ОТРИЦАЮ воздействие внутренней среды организма на его поступки и ощущения, которые вы называете любовью. Хотя это всего лишь набор инстинктов, микротоков в нейронных цепях, гормонов и прочей химии. А мне упорно доказывается что это эфемерное понятие есть реальность. Ни одного факта не было озвученно. Только "Я знаю", "Я уверенна", "Я испытал". Это не аргумент.
Mizaki
Дата: Сб, 2009-09-05, 16:17
Ранг: Чунин Сообщений: 515
Опыт: Бог
Ranfiru, благодарю.
Quote (Ranfiru)
"с первого взгляда",
а кто верит в это?(я лично нет)
Quote (Ranfiru)
Только "Я знаю", "Я уверенна", "Я испытал". Это не аргумент.
вообще никто не может быть уверен. Любовь - это понятие,описывающее некое чувство.вот так наверно правильней(мое мнение)
Quote (Ranfiru)
"вечно", "бесскорыстно", "абсолютна" и проч. и проч.
как можно любить корыстно??говорить "я тебя люблю" и ждать подарков,защиты,всего всего и т.д...?да ну.это же глупо. вечно...я не знаю на этот счет...но не уверена что искренняя любовь,настоящая,должна быть обязательно вечна...может она может быть 1 раз...ну 2...но на счет вечности...как то сомнительно. любовь - это термин,описывающий настолько необычное чувство...настолько разносторонее.которое каждый прочувствовал(прочувствует) по своему...
Ranfiru
Дата: Сб, 2009-09-05, 16:30
Ранг: Чунин Сообщений: 240
Опыт: Гений
Quote (Mizaki)
говорить "я тебя люблю" и ждать подарков,защиты,всего всего и т.д...?
ага, конечно. А разве девушки не закатывают истерики "ты меня не любишь!" если им не дарить цветы, не водить по кафе-ристоранам-клубам и не делать подарки?
Mizaki
Дата: Сб, 2009-09-05, 16:33
Ранг: Чунин Сообщений: 515
Опыт: Бог
Quote (Ranfiru)
ага, конечно. А разве девушки не закатывают истерики "ты меня не любишь!" если им не дарить цветы, не водить по кафе-ристоранам-клубам и не делать подарки?
тебе закатывали истерики??)) а то что ты перечислил называется внимание и по желанию.если "любить" из-за этого, то это НЕ любовь!(а бред!!!)
Ranfiru
Дата: Сб, 2009-09-05, 16:38
Ранг: Чунин Сообщений: 240
Опыт: Гений
Mizaki, теперь уже ты противоречишь себе. Любовь должна быть бескорыстной, но внимание мне подавай! Чисто женская логика.
Mizaki
Дата: Сб, 2009-09-05, 16:44
Ранг: Чунин Сообщений: 515
Опыт: Бог
почему противоречу...смотри - любовь бескорыстна(я про искреннюю любовь),она не требует ничего взамен.даже если это искренняя любовь,безответная.девушка же не побежит к парню и не будет требовать от него что-то. а рестораны,кафе,клубы(фе),как ты говоришь,подарки,кто нас(женщин) к этому приучил?вы(мужчины) хотели делать приятное женщинам - дарили.кто-то так завоевывал женщин. знаешь,я не считаю,что женщина будет любить лишь за рестораны и подарки.это уже не любовь... и где я себе противоречу?
Ranfiru
Дата: Сб, 2009-09-05, 16:50
Ранг: Чунин Сообщений: 240
Опыт: Гений
Mizaki, конечно. отсутствие внимания от якобы любимого вами мужчины делает вас несчастными и вы быстренько забываете про свою большую и чистую в поисках того, кто вам будет давать то, что вы хотите. и не смотря на свою опять таки большую и чистую вы с каким-то непонятным мне удовольствием одеваете веночек жертвы, плачась подружкам "какой козел!" Это называется эгоизм. И вы им грешите чаще чем мужчины. это любовь? сплошь и рядом такие образцы "любви"
Mizaki
Дата: Сб, 2009-09-05, 16:59
Ранг: Чунин Сообщений: 515
Опыт: Бог
Quote (Ranfiru)
сплошь и рядом такие образцы "любви"
сам сказал...образы! так говоришь,будто я это не знаю...не видела...да и...ладно.не важно.
Quote (Ranfiru)
отсутствие внимания от якобы любимого вами мужчины делает вас несчастными и вы быстренько забываете про свою большую и чистую в поисках того, кто вам будет давать то, что вы хотите.
а внимание это только рестораны,кафе?подарки?
Quote (Mizaki)
а то что ты перечислил называется внимание
да,я написала что это внимание.но надо не забывать,что во внимание входит и другое.да ,хоть,то же общение.это подарок?это тяжело?
Quote (Ranfiru)
и не смотря на свою опять таки большую и чистую вы с каким-то непонятным мне удовольствием одеваете веночек жертвы, плачась подружкам "какой козел!" Это называется эгоизм.
а вот это я терпеть не могу...когда плачутся и т.д...(можешь мне не верить-твое право)если женщине мужчина не уделяет внимания,то проблема в ней и в отношениях,да и в нем тоже...
Quote (Ranfiru)
плачась подружкам "какой козел!" Это называется эгоизм.
какой козел почему?потому что не водит в рестораны?это у женщины свои пунктики значит.эгоизм?нет. а если и по-твоему мнению эгоизм,то разве мы все не эгоисты??
Quote (Ranfiru)
И вы им грешите чаще чем мужчины.
не правда.доказано что мужчины сплетничают и жалуются на женщин др др чаще и больше самих женщин.
Quote (Ranfiru)
это любовь?
это не любовь..но опять таки это и не была с самого начала любовь.
Ranfiru
Дата: Сб, 2009-09-05, 17:10
Ранг: Чунин Сообщений: 240
Опыт: Гений
Mizaki, это классический вариант развития среднестатистических отношений. Если они такие, то зачем врать самому себе и окружающим сочиняя сказки про любовь?
Quote (Mizaki)
не правда.доказано что мужчины сплетничают и жалуются на женщин др др чаще и больше самих женщин.
кем доказано? тобой?
Quote (Mizaki)
да,я написала что это внимание.но надо не забывать,что во внимание входит и другое.да ,хоть,то же общение.это подарок?это тяжело?
совершенно не тяжело. Но если мужчина не дарит по каким-то причинам то, что женщтина хочет - то вероятность разборки по этому поводу резко подскакивает вверх.
и как ты обьяснишь тот факт, что женщин-содержанток абсолютное большинство по отношению к мужчинам-альфонсам?
Mizaki
Дата: Сб, 2009-09-05, 17:22
Ранг: Чунин Сообщений: 515
Опыт: Бог
Quote (Ranfiru)
Mizaki, это классический вариант развития среднестатистических отношений. Если они такие, то зачем врать самому себе и окружающим сочиняя сказки про любовь?
сказки?почему сочинять?можно верить в любовь чистую...это огромная редкость сейчас.надо уметь видеть реальность и не путать с мечтами.и сказки тут нет.просто наверно каждый когда-то мечтал о такооой любви(прям ВОТ ТАКОЙ),чистой и искренней.думаю сейчас такую любовь могут пережить,испытать наверно лишь человек 50 из тысячи,если не меньше.
Quote (Ranfiru)
кем доказано? тобой?
нет.чаще смотри разные программы,слушай разные новости.и в интернете читай научные и социальные статьи)
Quote (Ranfiru)
совершенно не тяжело. Но если мужчина не дарит по каким-то причинам то, что женщтина хочет - то вероятность разборки по этому поводу резко подскакивает вверх.
это зависит от женщины.поверь.
Quote (Ranfiru)
и как ты обьяснишь тот факт, что женщин-содержанток абсолютное большинство по отношению к мужчинам-альфонсам?
это я объясню.спокойно. я терпеть не могу когда женщина зависима от мужчины.и наоборот тоже. я сама на эту тему разговаривала с многими людьми,и вот,послушай мнение девушек и женщин(сокращу в одну фразу,совмещу): "еще с древности мужчина Должен заботиться о женщине,должен ее обеспечивать,должен зарабатывать.а женщина должна быть дома,окружена вниманием и лаской.она растит детей,ухаживает за мужем,поддерживает хозяйство.а содержать семью должен мужчина" какой же это бред...лично мое мнение. и знаешь,я спорила и с мужчинами,те тоже отзывались:"место женщины - дом и дети.а мужчина - работает и содержит". и после моих споров меня еще и назвали Феминисткой! ну бред же. женщина,как и мужчина,не должны зависеть др от др. это уже паразитизм! это,знаешь,как будто на подсознании...им забивают...и так они живут.
а в такой семье,где женщина или мужчина зависимы - уже никогда не будет любви!
Ranfiru
Дата: Сб, 2009-09-05, 17:26
Ранг: Чунин Сообщений: 240
Опыт: Гений
Mizaki, любовь это и есть форма паразитизма
Quote (Mizaki)
это я объясню.спокойно.
ты ничего не обьяснила, лишь рассказала мнение знакомых о том где чье место (что тоже не относится к вопросу) и то, что тебя называют феминисткой
Quote (Mizaki)
нет.чаще смотри разные программы,слушай разные новости.и в интернете читай научные и социальные статьи)
я не читаю космополитен и прочую женскую муть. интересно в каких программах ты нашла такие "доказанные" факты?
? 
Неплохо 
