Безусловно были два самых могущественных клана.Вот только если подумать,стихия учих огонь,базавая каторая в любом случаи у каждого учихи,и как я понимаю базовая стихия Сенджу - земля,земля + вода - дерево.В любом случаи это земля так сказать,огонь просто должен сметать эту землю но всё же это не так как бы я не хотел думать.жаль что мало что известно об 1 хокаге,каторые побеждал Мадару такими техниками,но я бы с радостью взглянул на такого рода бой,да и больно хочеться посмотреть на порожение Мадары))

и как я понимаю базовая стихия Сенджу - земля,земля + вода - дерево

я думаю что клан Сенджу сильнее Учиха

Соглашусь с твоими словами потому как все правда,это и впрямь были самые сильные кланы которые были равны по силам. К сожелению как ты выразился,очень мало известно про техники Хаширамы Сенджу(Первого Хокаге) и в бою Орочимару Vs Сарутоби Первый Хокаге не показывал свои мозможности целиком,но судя по этим техникам можно сказать что человек он был очень сильный,еще об его силе говорит факт что дажн не имея шарингана он одолел Учиху Мадару самого сильного из клана Учиха. Не знаю как остальные,а я думаю что клан Сенджу сильнее Учиха(ну хотябы был сильнее,сейчас оба клана в упадке).

еще об его силе говорит факт что дажн не имея шарингана он одолел Учиху Мадару самого сильного из клана Учиха.

если судить относительно Мадары и Хаширамы,как предстовители этих кланов,то безусловно Хаширама победит.Во-перых,Сенджу владел стихией воды,а вода сильнее огня Мадары

Во-вторых,при прошлом бое Мадара "призвал"Кьюби,а мы знаем,что первый мог упровлять биджу лучше Мадары

В-третьих,хокаге владел Техникой Бесконечного Мрака.Следовательно Мадара не мог поймать Хашираму своим шаринганом т.к.Сенджу не было видно и в глаза не посмотреть.

Кто знает,ведь это не опровергалось,тот же случай в Туманом,в нём ничего не видно,но с помощью шарингана туман становится как воздух прозрачным,и обладателя Шарингана всё прекрасно видну)Возможно тот же случай и с техникой вечного мрака)

Я так не думаю.В тумане всёравно можно разлечить приближающуюся атаку,хоть и расплывчато

Додзуцу против такого рода техники бесильна.

Да и с контролем призываемых у Учих круче выглядет.Взглянул на призываемое животное и оно теперь в полном твоём распоряжении))))))))

Учиха Мадара использовал в качестве подлости и нечестности,самого Кьюби,да я понимаю что контроль Кьюби это сила его глаз ,но факт в том что Мадара сражался против Хаширамы не один,а вместе с самым сильным существом,так что я думаю тут нет ничего удивительного что я назвал ход со стороны Мадары подлым.(тем более их бой начинается по мужски,то есть оба ломятся друг на друга,а через некоторое время нам показывают что за Мадару уже сражается лис,а значит вывод- Мадара не тянул один на один с Хаширамой,все таки круто в Мокутон завязывать.Бедный Хаширама наверное всю чакру в тот день израсходовал.

Учиха Мадара использовал в качестве подлости и нечестности,самого Кьюби,да я понимаю что контроль Кьюби это сила его глаз ,но факт в том что Мадара сражался против Хаширамы не один,а вместе с самым сильным существом,так что я думаю тут нет ничего удивительного что я назвал ход со стороны Мадары подлым.(

А это уже нужно иметь шаринган на столько развитым как у Мадары,а такой далеко не всякий может получить

Саске прекрасно контролировал призванное животное, имея в своём распоряжении совершенно обычный шаринган

Ну как говарилось,его ненавесть так сказать даёт ему силы в этом.Но не сравнивай Кьюби с Мандой,она и рядом не стояла,я не спорю на счёт того,что будь у Саске мнгеке такой же как у Мадары,То Саске был бы куда сильнее чем нынешний мадара.Хоть и проверить это нельзя но всё же новейшее поколение всегда провосходит.Саске просто нужно немного времени,но кьюби он ещё не в состоянии контралировать)ИМХО

но хочу заметить, что тема Учиха против Сенджу, а не Саске против Мадары.

Ну как говарилось,его ненавесть так сказать даёт ему силы в этом.Но не сравнивай Кьюби с Мандой,она и рядом не стояла

Саске просто нужно немного времени,но кьюби он ещё не в состоянии контралировать)ИМХО

Просто Dgesika ведь имела в виду не биджу, а нормальных животных, вызываемых техникой призыва, а для контроля таких животных достаточно обычного шарингана, что нам и продемонстрировал Саске

И здесь, я считаю, она была права - Учихи на этом фоне выглядят очень убедительно, потому как способны контролировать ещё и животных, призываемых своими противниками, то есть призыв против них получается бессилен.

Вот с этим я и не спорю - хоть Саске однажды и сумел подавить чакру Кьюби в Наруто, но контролировать его действия он пока ещё не в состоянии... по крайней мере был не в состоянии, а сейчас с Мангекю, может быть, у него получится...

Саске прекрасно контролировал призванное животное, имея в своём распоряжении совершенно обычный шаринган

Ну на счёт нынешнего времени я тоже не уверен,так как даже Итачи,имея мангеке не мог контрлировать кьюби.

Cаске контролировал Манду с помощью гендзютсу.А поскольку любой генз можно развеять, по этому, если призвавший не дурак, проблем с Учиховским методом покорения призыва врага у него возникнуть не должно.\

Хм, а пытался ли он? Ведь кьюби, запечатанного в человеке, контролировать невозможно.

Cаске контролировал Манду с помощью гендзютсу.А поскольку любой генз можно развеять, по этому, если призвавший не дурак, проблем с Учиховским методом покорения призыва врага у него возникнуть не должно.\

При разговоре о шарингане стоит помнить, что это всего лишь оружие - оно сильно настолько, насколько силен его владелец. Клан Учих - это не сплошные гении и няшки - действительно талантливых там один или двойка на поколение.

Cаске контролировал Манду с помощью гендзютсу.

Обито Учиха тому доказательство (я не имею ничего против него, но суперменом его, согласитесь, не назовешь).

Напомню, что Саске с помощью обыкновенного шарингана забрался в сознание Наруто и подавил Кьюби

Я не помю точно в какой главе(серии) но я потом найду скрин,где итачи говарит о том,что его сил мало для контроля Биджу.

Я подобных вещей не помню... Я знаю(со слов Итачи), что МШ позволил Мадаре управлять Девятихвостым, но там не сказано обычный или Вечный МШ

Что ж, если ты найдешь тот скан, в котором говорилось, что для управления Кьюби необходим именно ВМШ, то тогда... Пока же я воздержусь от такого утверждения